En voyant toujours plein de demandeurs de visa tous les jours devant certaines ambassades et représentations diplomatiques à Kinshasa, je me demande toujours combien de congolais resteraient au pays s’il était évident d’avoir un visa pour sortir. Il faut vraiment être motivé pour se réveiller à 4 heures du matin histoire de se pointer déjà à 5 heures devant une ambassade juste pour retirer un formulaire de demande de visa. L’étape d’après et passage obligé, la queue le jour du dépôt de dossier qui dure des heures.
La dernière fois que je suis allé déposer un dossier de demande, j’ai dû attendre debout plus de deux heures sous un chaud soleil devant l’ambassade de France me disant que je perdais peut être mon temps étant donné qu’il y avait des chances que le visa me soit refusé et sachant très bien que l’ambassade n’est même pas censée justifier un refus. Jusqu’à la veille de la date de départ, je ne savais pas si le fameux visa allait ou pas m’être accordé. Je l’ai reçu le matin même du jour où j’étais supposé prendre l’avion.
Je me souviens encore du jour où j’ai entendu une dame lancer : « pasi eleki ! Toteka kaka mboka yango, tokabola mbongo, moto na moto aluka esika ya kokende » traduisez : « trop de souffrances ! Vendons carrément ce pays, distribuons l’argent et que chacun se débrouille pour trouver un autre endroit où aller ». J’admets que la dame y est allée un peu trop fort mais avec ce genre de réflexions, il y a de quoi se poser la question de savoir si le Congo ne se viderait pas de tous ses habitants s’il n’y avait cette barrière visa.
Top 5 des ambassades les plus sollicitées. Critère de classement : le nombre de gens que je vois devant à chaque fois que je passe à proximité :
- Chine
- Afrique du sud
- France
- Italie
- Belgique
87 commentaires
@ Cedric
La Chine en tete!!!!J’ai vraiment quitter mon pays depuis trop longtemps, je ne suis vraiment plus au parfum de nos nouvelles realités! Lire ton blog m’aide a me faire une idee, bien qu’imparfaite, des nouvelles realites locales!Merci a tous.
De coeur avec tous
Les Etats-Unis seraient placés haut si les formulaires n’etaient pas en ligne et la prise de RDV ne se faisait pas par telephone.
Cher Cédric,
Bravo, pour ce que vous faites,
Dans Tous les pays il y a des départ, pas que pour le fuir mais parce qu’il y a de l’espoir et la volonté de revenir plus fort…
Parce que ces braves gens veulent prouver à eux-mêmes, au autres qu’ils sont plus que capables, déterminés à montrer leur savoir-faire et prouver leur désir de vivre épanoui.
Et parce qu’on est ainsi on ne perd jamais ses racines.
Bonne chance.
@+
Je me demande comment le congolais moyen survivra dans un pays où la langue n’est pas phonétique et où les gens ont tendance à être racistes. Mais qui sait ? La Chine ne veut pas certainement perdre les relations avec le Congo. Tout de même, peut-être si le Congolais moyen parlerait l’anglais ce serait moins difficile.
Je me demande s’ils trouveront vraiment une meilleure qualité de la vie là qu’ils ont ici.
Je suis d´avis qu´il faudrait plutôt parler des kinois qui voudraient tous partir car cette envie est moins présente, je le suppose, chez les non-kinois. En parcourant l´europe , l´asie et l´amérique vous ne rencontrez en général que des kinois et ne parlez que le lingala. En parlant du congo beaucoup d´entre nous pensent en fait à kin-la-poubelle.
Un ajout sur l’ambassade américaine: la salle d’attente est à l’intérieur. Ba ngulu bo zo zela visa na kati papa.
Nous devons conscientiser le peuple sur la bonne gérance de notre pays, partir n’est pas la solution, nous pouvons bâtir un état viable et enviable en instaurant la responsabilité, la transparence, bannir la CORRUPTION, instaurer la culture du résultat sur la bonne gestion, l’amour de la patrie, l’humilité, le respect et surtout donner du travail et gérer la croissance économique.
tongo etani 22 ans na MIKILI
@ Edbantu
Si les kinois rêvent de partir en Europe, une bonne proportion de ceux de l’intérieur du pays rêve de gagner Kinshasa. Une fois sur place ils adoptent le rêve Kinois et veulent à leur tour s’envoler pour le « Mikili ».
@Kim
Juste une petite précision: un « Ngulu » ne va pas à l’ambassade demander un visa sachant très bien qu’il a peu de chances de se le faire accorder. Il essaie plutôt de voyager en utilisant les papiers falsifiés d’une autre personne ou alors il paie par exemple le patron d’un orchestre pour voyager en se faisant passer pour un musicien. Une fois na mikili, ne comptez pas sur lui pour revenir. Tingama comme on dit chez nous…
La chine en tête, en terme de longueur de queue …des demandeurs de visas kinois, n’est pas surprenant. Qui aurait cru qu’un jour des congolais émigrerait en Suède ou en Norvège ? Et pourtant nos colonies là-bas deviennent aussi importantes. D’après que même en PAPOUASIE les congolais sont désormais présent. C’EST VERITABLEMENT “LE SAUVE QUI PEUT”. Peu importe la destination, l’essentiel c’est de fuir le(s) Congo(s) et après on verra ! Je crois que c’est cela la devise actuelle chez les congolais. Ce que m’avouera d’ailleurs un jeune congolais en possession d’un visa pour la Turquie.
Ce qu’il faut comprendre c’est qu’à l’exception de l’Afrique du Sud, la plupart des autres destinations ne sont que des destinations tremplins dans l’espoir de gagner un jour la FRANCE, ou la BELGIQUE, bien que le CANADA, l’ANGLETERRE et les ETATS UNIS soient aussi en passe de devenir des destinations finales.
Je comprends parfaitement ceux qui veulent partir. A leur place j’aurais fait exactement pareil. Nous à notre époque, le visa pour la France c’était hyper facile. On partait pour les études et c’est un agent de l’administration congolaise qui allait chercher les Visas pour nous et venait les nous remettre. ça se faisait en un jour. Sans quoi, le gars se faisait blâmer.
Tout cela était facilité par le fait qu’à 99,9% les gens rentraient au pays après leurs études. Depuis les années 90 (donc nous autres), c’est l’inverse. Normal que le Visa devienne de l’Or même pous les étudiants. C’est ce que je trouve le plus dommage, d’autant plus que quand on voit l’état de nos universités. Heureusement qu’il y a le BURKINA !
Blaise
Cher Cédric bonjour,
je ne fais pas un appel à quitter le pays mais, une chose est certaine, en occident, celui qui ne pensait pas un jour envoyer ses enfants dans des bonnes écoles le fera sans souci. Celui qui rêvait d”avoir une belle maison, peut le réaliser…L’enfant de votre sentinelle à Gombe vit mieux que toi, celui de votre boy a une plus grande maison que la tienne…voici la réalité. En un mot: l’espoir et la réussite pour tous.
Ceux qui pensent que la chine est comparable à l’occident se trompent lourdement. La chine reste encore sous-développée socialement. Technologiquement elle est forte et même en avance, avec des infrastructures de haute envolée, malheureusement sa population croupit dans la précarité et ne profite que superficiellement de cette manne.
L’être humain, quand rien ne va chez lui, cherchera toujours à émigrer là où il pense que la vie sera meilleure, et dans la situation de la RDC, nous ne faisons pas exception en la matière.
Cédric nous a décrit ceux qui prennent le visa pour quitter le pays, mais il y en a des milliers chaque année qui prennent la route pour voyager un peu partout en Afrique sans passer par des ambassades.
Le phénomène n’est pas seulement congolais mais africain, et je dirai même mondial (les européens de l’Est, russes, ukrainiens…les mexicains…)
Personne ne quitte son lieu de naissance, sa patrie pour le plaisir simplement d’émigrer, les occidentaux eux-mêmes étaient les premiers émigrants en nous envahissant et dépeçant notre continent, et en ont fait de même en Amérique en s’appropriant ce continent.
C’est bien de partir, fuir nos problèmes au lieu de les résoudre nous-mêmes. Pourtant à l’étranger la vie n’est pas toujours facile. Premières démarches, les papiers. Dans certains pays, comme devant les ambassades la queue devant les préfectures commence dès 4 ou 5 heures du matin en hiver parfois, mais il est interdit de filmer devant ces bâtiments ou prendre de photos de la queue, donc c’est rien devant les ambassades comparé à la queue pour avoir des papiers en Europe, un parcours du combattant.
Deuxième démarche, le logement. Il faut courir après les agences avec des humiliations. Il y a ensuite la recherche d’un travail sachant que votre expérience de la RDC n’est pas pris en compte de même pour les diplômes de l’UNIKIN, donc pour espérer avoir un bon travail il faut reprendre les études en Europe mais quand vous êtes père de famille, il faut de l’argent ; comment étudier ? Comment payer son loyer ?
Donc c’est un cercle infernal l’Europe. quant aux célibataires, comment espérer avoir une copine quand vous dormez sur un canapé ou matelas au salon d’autrui parfois à 4 ou 5 ? La vie meilleure à l’étranger, ce n’est que leurres, une utopie. Les mêmes difficultés que vous fuyez en RDC sont les mêmes partout.
Allez en CHINE et vous verrez comment les chinois vivent dans la misère. pourquoi ceux qui sont déjà en Europe ne disent pas la vérité sur les problèmes actuels càd : le chômage, la précarité des emplois, difficultés de logements, les impôts trop élevés, difficultés des soins médicaux sur certains pays européennes,…
L’Europe n’est plus l’eldorado, les expulsions des africains sont massives dans tout les pays, avoir une carte de résident maintenant pour les nouveaux entrants relève d’un miracle, sans oublier la xénophobie. Avec l’élargissement de l’Europe, les petits boulots des ménagers, plonge, gardiennage, livraison occupés par les Africains jadis sont maintenant disputés par les européens venus de l’est.
Dites la vérité à nos frères ! La seule solution qui s’impose chez nous c’est de bâtir un pays viable par le travail et le sérieux. Changeons nos mentalités d’assistés. Ceux qui sont en Europe déjà, au lieu de se préoccuper des banalités, passer le temps a château rouge ou chaussé de Wavre en Belgique, devraient investir dans des mini projets pour créer des emplois en RDC.
Les Kinois en Europe préfèrent gaspiller l’argent dans les concerts, ils dansent mieux que nos frères du pays. Le virus de la sape nous devons l’arrêter aussi.
C’est vrai que la situation n’est pas facile comme le croient souvent les candidats à l’immigration clandestine mais souvent ils veulent voir eux-mêmes, palper la réalité du doigt. Vous pouvez leur dire que c’est dur mais ils ne vous croiront pas. Le problème c’est qu’une fois arrivé sur place en occident, ils se retrouvent coincés et ne peuvent pas dire du jour au lendemain : je rentre chez moi.
Il y a aussi la pression familiale au pays. Comme la plupart de gens ici en Afrique sont convaincus que l’argent pousse dans les arbres en occident, ils vous prennent pour un fou quand vous parlez de rentrer.
C’est bon de demander à nos frères qui vivent à l’étranger d’investir au pays mais je pense que pour cela, il faut un cadre régissant et facilitant les investissements. Le pays doit donner à ses citoyens envie de rester chez eux et de revenir pour ceux qui vivent à l’étranger. Je comprends qu’il soit difficile de rentrer dans un pays comme le Congo lorsqu’on est habitué à certaines facilités.
J’éprouve personnellement une très grande révolte lorsque je rentre d’un voyage à l’étranger et que je retrouve les coupures intempestives d’électricité, les problèmes de transport et d’insécurité alors que je paie régulièrement mes factures et en plus, de mon salaire tous les mois sont retranchés des taxes.
Pour parler de sécurité, lors des affrontements Bemba – Kabila à Kinshasa au mois d’août 2006 et au mois de mars 2007, j’ai vu plusieurs jeunes pleurer parce que leurs petites boutiques ont été pillées par les hommes armés. J’en connais personnellement un qui est en faillite depuis et qui en est devenu presque fou. A qui va-t-il réclamer remboursement ?
CEDRIC BRAVO !!! je constate que vous venez de resourdre un problème, la mise en page de commentaires avec quelques correction de fautes d’ortographes ainsi nous les non diplomés nous serons moins taquinés par les intellos.
En quelques phrases “Mawa”pour le continent. Que voulez-vous avec 98% de la population vivant avec moins d’un dollars USD par jour, le manque d’infrastructure, d’hôpitaux décents, routes, universités et écoles adéquates pour les futures générations avec une corruption à tout les étages du pouvoir, l’impunité totale pour les hommes en armes pillant et violant. Quel espoir reste-t-il aux jeunes, ainsi qu’à l’ensemble de la population ?
Dans nos pays, pour être au dessus de la mêlée il est préférable d’être au pouvoir ou avec le pouvoir, dans les affaires d’états etc… même l’informel qui garantissait un certain équilibre dans la société est copté en masse par les acolytes du pouvoir en Afrique. Ainsi même pour vendre du poisson fumé à la place du marché, un général ou un gouverneur mettra son fils ou sa maîtresse comme dépositaire et fournisseur officiel(le) de la place au détriment des petit vendeur informels.
Donc même la débrouille disparaît et là, c’est la mort du tissus social, les riches deviennent plus riches, les pauvres plus pauvres encore, voir miséreux, clochardisés par la force des choses. Les vices et la prostitution prennent lit dans nos sociétés par ces canaux. Voilà pourquoi nos concitoyens sont légions devant les consulats du monde, au point que cette inconnue la Chine devienne une destination star pour ceux qui veulent à tout prix s’en sortir de cette chimère, car je ne vous parle même pas des coupures d’électricité fortuite, le manque d’eau courante, les acrobatie multiples pour pouvoir voyager sur routes, se soigner décemment,…
Non vraiment chers ami(e)s, la liste est longue, nos état partent en déliquescence, en miettes, y a de quoi se demander s’il ne faut pas louer le continent comme une villa qu’on louerait au plus offrant, comme la chine le fit avec Hongkong vis à vis des anglais, mais ça c’est une autre histoire…
Choquons nos élites, choquons nos mémoires et sachons lire le monde dans ses mutations.
Bravo a tous pour la qualité de vos interventions sur ce sujet.
@ Ouragan, quelle métamorphose!!!
Je voudrai partager avec vous une réflexion: Pour que l’Afrique s’en tire, ne faudrait-il pas l’intervention conjuguée de tous ces fils, la diaspora y compris? Pas seulement les expatriés, mais tous le monde noir? Un exemple: que serait Israël sans la diaspora juive? L’Afrique aurait plus de chances de se développer, si au niveau des grands de ce monde, les hommes politiques et autres agents économiques originaires d’Afrique faisaient preuve de solidarité envers leur continent d’origine!
Car il nous faut reconnaître que beaucoup de décisions importantes prises dans nos capitales africaines ont leurs origines où vous savez (Quai d’Orsay, maison blanche, ect…). Je me souviens combien à l’ONU notre vote était acquis Etats-Unis même au détriment des intérêts tiers-mondistes!!(Sous Mobutu) et Congo-Brazza à l’URSS (sous Ngouabi). Tout ceci pour dire que nous avons besoin d’un mouvement noir mondial, une nouvelle renaissance nègre. Une solidarité vraie et pragmatique. (Ex: octroi automatique de la nationalité du pays d’Afrique de son choix a n’importe quel individu au passé ancestral africain, régime préférentiel en matière d’investissements et octroi de marché, ect…) Ressusciter l’idée de la ligue des nations nègres d’Afrique, N’admettre au sein de L’OUA que des gouvernements élus par le peuple clairement et démocratiquement!
Sans cette approche globale, Les pays africains vont s’allumer dans de petites périodes de pseudo développement, pour ensuite retomber dans les gouffres du sous-développement au gré des besoins de l’occident. Bref il nous faut d’abord nous aider et nous respecter nous même. Quand on se respecte, le respect des autres à son égard est tout a fait facultatif! Serions-nous la seule race sans représentation mondiale valable?
De coeur avec tous
Bonsoir Cédric
Je te salue depuis Toulouse.
Ça fait bientôt un an que je visite tes Blogs et je suis très très content que le Congo (RDC) ait des gens de valeurs comme toi, un vrai journaliste.
Merci pour ces récits qui vraiment donnent des nouvelles du pays.
Petit souhait de ma part: un ou deux article sur Brazza, je suis congolais des deux donc les deux pays sont mes racines.
En tout cas merci beaucoup pour ton travail.
Tu peux visitez ma page musicale myspace/mabenzprod
j aimerais à l’avenir aborder un projet qui me tient a coeur avec toi?
Merci
L’immigration en soi n’est pas mauvaise ni inutile lorsqu’elle peut apporter quelque chose au pays d’origine. Beaucoup parmi vous l’ont illustré par des exemples: l’immigration Chinoise, ou Israélienne pour n’en citer que celles-là.
Toute l’histoire de l’humanité est faite des perpétuels mouvements ou déplacements des populations d’un coin à l’autre de la planète, ce n’est pas une nouveauté ce désir de partir ailleurs (la vie des nomades) où la vie serait plus intéressante que chez soi, nonobstant cela ne veut pas dire qu’il faut fuir ou abandonner son pays et partir s’installer ailleurs, il faut au contraire interpeller nos gouvernants pour stopper ou solutionner ce problème car un jeune qui ne travaille pas, qui n’a pas un métier ou qui ne va pas à l’école est un jeune sans avenir, un pays sans la jeunesse est un pays sans avenir ou mort.
Je suis tout à fait d’accord avec certains intervenants qui mettent l’accent sur l’illusion d’eldorado qu’ont les nouveaux venus, n’ayant pas préparé leur voyage, le lieu de résidence se retrouvent sans sous, sans famille et trimballent de foyer d’hébergement en foyer comme des malpropres et ne sont même pas sûrs en fin de compte d’obtenir le fameux sésame leur permettant de travailler et de rêver de la meilleure vie qu’ils espéraient étant au pays.
Cela suffirait-il de freiner des gens désespérés comme on en voient périr chaque jour en mer pour rejoindre l’Europe: ventre affamé n’a pas d’oreille.
A vous de juger
Bonjour à tous et merci à vous Cédric pour votre travail remarquable!
Je ne connais pas la RDC mais ai passé mes vacances cet été chez un ami à Brazzaville. Il me semble que les différences entre les 2 Congo sont relativement minces (exceptions faites de la superficie, du nombre d’ethnies différentes et de la richesse de la RDC).
L’ensemble des morceaux de vie quotidienne que vous décrivez, je les ai vu ou vécu rapidement et superficiellement certes, mais je comprends (maintenant) quels peuvent être les tracas des Congolais…
Je voudrais apporter mon point de vue sur cette discussion en tant que Français, mundélé et étudiant.
Tout d’abord, pour avoir un certain nombre d’amis étudiants étrangers (principalement africains d’ailleurs), je sais à quel point il est difficile et lent d’avoir le titre de séjour pour la France. Une de mes amies est déjà allée 3 fois aux services de l’immigration pour faire sa demande et refaire son titre de séjour provisoire. Étant bien sur entendu qu’il faut faire la queue pendant plusieurs heures et parfois pour rien! Je le sais pour l’avoir accompagnée plusieurs fois…
Nous sommes d’accord que pour cela il faut déjà avoir obtenu un visa au pays d’origine.
Je ne vous apprends rien ici, en vous disant que la politique de délivrance des visas de mon pays est à mon goût incohérente et stupide. Les personnes se voyant délivrer un visa sont déjà pour la plupart des personnes aisées voire très riches dans leurs pays d’origine (c’est le cas de toutes les personnes que je connais). Elles n’ont par conséquent pas trop de difficultés matérielles une fois sur place hormis les papiers et justifications pour obtenir un logement notamment (une vraie galère pour les français car très cher). Cependant, on refuse les étudiants étrangers sans raison valable et justifiée, ce qui à mon sens est à la fois un non-respect des individus qui ont émis le souhait et fais le choix de partir étudier en France plutôt qu’ailleurs, et en même temps une perte de richesse dans la mesure où l’apprentissage de la différence culturelle n’a pas lieu… Adieu les échanges de musiques, langues et cuisines.
Je ne parle même pas des personnes qui ont demandé un visa pour quelques semaines dans le but d’assister au mariage d’un proche ou voir le petit-fils ou la petite-fille… Bref.
Enfin, pour clore mon intervention (qui s’est transformée en roman), je pense que :
1- La Chine n’est absolument pas un eldorado pour un immigrant, sauf si celui-ci est une personne diplômée et connaissant le mandarin ou possédant une affaire qu’elle veut faire prospérer en achetant des produits là-bas. Par ailleurs, seulement une partie de la Chine a un niveau de vie “décent”. Pour y avoir vécu 3 mois, à Wuhan dans le centre, je ne pense pas que ce soit un “bon plan”, surtout vu le niveau de la monnaie. Shanghai peut être tenté mais bon… sans un sou c’est dur.
2- Je ne crois pas à l’africanité en tant fierté d’origine et raison de solidarité. Parce que cette notion ne repose sur rien si ce n’est la couleur de peau (les papous sont noirs et n’ont rien à voir avec l’Afrique) et parce que je n’ai jamais vu autant de pays se déchirer pour des raisons ethniques sans jamais se raisonner… Et là j’en ai eu la preuve par mes nombreuses et houleuses discussions avec mes amis Brazzavillois de cet été.
Pour ma part, je pense que c’est à chaque pays de renforcer les liens au sein de son pays et de mettre en place le développement et le niveau économique auxquels chacun a droit. Cala commence par exemple à mettre du bitume sur les routes de Brazza ou Kin et de faire de vrais caniveaux…
Si il est clair que ce sont les pouvoirs publics qui doivent organiser et mettrent en place ces travaux, il est également du devoir de la population de les réclamer sans relâche sinon rien n’arrivera même si cela n’est pas facile.
Là où les pays africains doivent agir uni en bloc est lors des négociations, notamment commerciales, avec les différents grands acteurs politiques que sont les USA, la Chine, l’UE ou encore la Russie, l’Inde et le Japon. Car c’est ici que réside la puissance politique, encore endormie, du continent.
A quand un nouveau Thomas Sankara???
William
A Bumwana florins-lo
Tout à fait d’accord avec toi ventre affamé n’a point d’oreille, et pour cela les premiers à être indexés sont nos dirigeants privilégiant les voyages en Europe et en Amérique, au frais de l’état en limousines, villas, maîtresses voyageuses, faisant des promesses pharaoniques comme programmes vis à vis du peuple, attribuant des marchés publics à des expatriés qui parfois n’achèvent pas le contrat à termes, s’octroyant multiples passe droit pour les autorités au pouvoir, au vu de tous ceci eh bien!! Le citoyen lambda craque soit il s’exile économiquement, soit il devient un contestataire très aigri, ou au finish notre citoyen devient une proie facile pour grossir les rangs d’une rébellion caressant l’espoir lui aussi d’arrivée au pouvoir un jour par les armes et le sang de ces compatriotes, voilà les majeures raisons de l’exil.
La solution c’est la mise au travail de nos dirigeants, de nos populations, comment pouvez-vous imaginer qu’un responsable de service puisse arriver à 10h00 à son poste et à 11h30 ce dernier ferme boutique pour un matanga ou une course diverse ? Comment nous les usagers pouvons-nous être vite reçus par ce dernier, pour une solution quelconque??????? Un ministre travaillant chez lui à domicile le parapheur posé sur un living en souffrance de signature, un soldat sirotant sa bière en plein exercice de ses fonctions, en plus côtoyant les populations. après ces différents exemples où est le charisme étatique d’antan???? Comment les gens peuvent respecter la chose publique ? pour ceux qui connaissent le Congo Brazzaville, il reconnaîtront ces expressions Bala bala ya l’état, ou mosala ya l’état ou encore ata na bouki voiture oyo, éza ya l’état!!???
Au Gabon, on vous dira “pour notre salaire, 10francs ne doit pas chercher son petit frère 5francs, sinon c’est la guerre” mais quand vous dites à ces populations mettez vous réellement au travail dans l’agriculture et l’élevage, eh bien, Personne !! L’importation est plus douce!!!!???? En RDC on nous parle de l’état SOPEKA???? Des cas de ce genre il y en a beaucoup sur le continent africain…
Mais vraiment que les populations instruites ou pas s’éveillent car la nonchalance des gouvernant asphyxie à petit feu et déjà décime nos peuples……”Kenya, Rwanda, etc….
A vous d’approfondir mes ami(e)s
A William
Analyse pertinente, sur le devenir et les solutions pour le continent africain, à la question à quand le nouveau Sankara, je voudrai te dire que celui-çi ne pourra émerger que si les valets de l’occident, quitte tous les rouages de nos états, car voyant un nouveau venir avec un franc parler, et l’intérêt du peuple au discours(bec) des réunions nocturnes se tiendront à Paris, Londres, Washington, pékin pour étouffer l’intrus, empêcheur de puiser les richesses naturelles du continent en rond….E.P.Lumumba,S.Olympio etc…en sont les exemples qui ont traumatisés le continent, l’opposition radicale fait peur, car la mort est très voisine dans ce domaine là????
Mais pour appuyer tes dires cet homme providentiel arrivera plus vite qu’on ne le croit.
Bien à toi….
Chers amis,
Drole de coïncidence !
Ce matin même (comme on dit chez nous), en ouvrant ma radio sur FRANCE INFO qu’est ce que j’apprends ?
Un frère congolais de la RDC est en voie d’expulsion de Paris vers KINSHASA. FRANCE INFO lui a donné la parole en montrant une certaine sympathie à son égard.
Ce frère vit en France depuis 11 ans et est père de 5 enfants tous scolarisés. Lui même est titulaire d’un DEA de philosophie. Et aurait un CV impressionnant (aux dires mêmes du journaliste français qui l’a rencontré) et a multiplié des expériences professionnelles très concluantes. Il parle parfaitement le français “ironise”, encore le journaliste.
Ce qui veut dire que Selon les lois SARKO, ce frère remplit toutes les conditions pour être régularisé. C’est ce paradoxe que les journalistes de FRANCE INFO (une radio que j’adore pour son objectivité) ont voulu soulever.
Ce frère vient de demander l’arbitrage du Président SARKOZY lui-même afin qu’il soit en accord avec sa politique d’immigration. Si cet appel n’est pas entendu, il sera expulsé demain vers KINSHASA.
Pour des raisons que vous comprendrez très bien, je tais le nom de ce frère. Mais je vais essayer de suivre cette affaire de près. Et vous en informer au fur et à mesure. Et si on peut apporter notre petite pierre pour faire barrage à cette expulsion programmée, faisons le.
J’apporte tout mon soutien à ce frère ainsi qu’à sa famille.
Blaise
A Blaise,
Je viens de lire ta réaction à propos de ce compatriote, et de suite je suis allé sur le site de cette radio pour en savoir plus, et qu’est-ce que je lis: Ce monsieur a été expulsé ce matin pour Kinshasa voilà la triste nouvelle.
A Tomotombele,
Très triste nouvelle en effet. J’en suis abattu.
Il ne nous reste plus qu’à soutenir par tous les moyens légaux, ce père de famille visiblement très responsable, afin qu’il revienne au plus vite en FRANCE subvenir aux besoins de sa famille et assurer l’avenir de ses enfants.
Blaise
A Blaise,
Ce compatriote effectivement pourrait revenir légalement en France où se trouve sa famille, en plus il travaillait comme aide-soignant dans un hôpital, donc c’est quelqu’un de bien intégré, mais pour cela il lui faut franchement de bons avocats, de préference français, comme sa femme s’y trouve encore, rien n’est perdu, c’est déjà arrivé bien que rarement, qu’un expulsé soit autorisé à revenir et obtenir une fois son retour, des papiers légalement.
Moi j’ai un ami qui a passé plus d’un mois à Mesnil Amélot, avec l’aide d’un bon avocat, puis nkento na yandi kuendaka na consul kutula barrage, tu me comprends j’espère, et le voilà libre.
Normalement quand il y avait ce fameux amendement sur les tests qui avait fait couler beaucoup d’encre à propos de la politique du gouvernement, une autre loi en même temps fut votée en faveur des personnes qui ont un emploi mais sans papiers d’être régularisé, mais cela passa comme une lettre à la poste, mais les avocats spécialisés au séjour des étrangers en savent bien.
Me chers compatriotes triste nouvelle pour notre frère expulsé, mais hélas!!! Ce genre de situations vont ses multiplier à l’avenir sur l’espace Schengen, tout simplement parce que l’Europe n’arrive plus a subvenir aux besoins de ses propres ressortissant, plus l’ouverture vers les pays de l’est qui n’avaient pas un niveau de vie élevé donc tous commencent a affluer en Europe de l’ouest pour chercher du travail.
Maintenant une blonde fait le ménage en Europe ou la garde de bébé mais que reste-il aux africains non formés ? Rien, les aides sociales s’amenuisent drastiquement dans tout les pays européens. C’est pourquoi je répète souvent qu’il faut valoriser chez nous par le travail. quant a ceux qui sont en Europe, ils doivent penser à faire une formation professionnelle comme Boulanger, charcutier, plombier, décorateur, en un mot les métiers qui peuvent leur servir un jour en RDC en devenant artisan.
Ceux de l’Europe doivent penser à leurs retraites parce qu’étant immigrés en Europe adultes, ils ont moins cotisés donc pas de retraite. Si en RDC vous n’avez pas acheté une maison, pas d’économie, pas d’enfants, rester galèrer en Europe, je vous laisse deviner la suite. Voila un débat constructif que nous venons d’avoir tous. En tout cas ça réveille notre conscience de faire quelque chose pour sa vie ou son avenir et celui de son pays.
Ce qu’il faut savoir…
Nicolas Sarkozy n’a pas encore atteint son chiffre souhaité pour les expulsions…Voir même un syndicat de la police est écœuré de la manière qu’ils sont soumis à des pressions pour atteindre l’objectif de Nicolas. Mawa trop on n’est mieux que chez soi…
Je vous confie mes angoisses chers compatriotes quand je pense à l’avenir de ceux qui sont en Europe. L’Europe c’est bien pour les immigrés quand on est jeune et capable de faire n’importe quel boulot !!! Mais arrivé à un certain âge, il est impossible de faire certains boulots. Déjà à 40 ans, il est difficile d’être embauché comme agent de sécurit, manoeuvre,ou d’autres travaux compliqués.
Les travaux que la majorité des africains occupent en Europe sont précaires. Si vous êtes licencié à 50 ans ou si votre boîte ferme, vous êtes foutu pour retrouver du travail. Beaucoup sont arrivée en Europe après 25 ans au moins, impossible de cotiser plus de 40 ans de travail pour espérer sa retraite. Nos enfants nés en Europe ne viennent pas en Afrique donc ils resteront en Europe avec leurs mentalités occidentales.
Suite a la précarité du boulot, impossible pour beaucoup d’économiser l’argent, impossible d’acheter un logement à Kinshasa vu les prix élevés en RDC et l’utilisation du dollar comme monnaie au lieu de ne garder que nos francs qui pouvaient favoriser les investissement de la diaspora.
Retourner en RDC sans logement après 40 ou 50 ans passés à galèrer en occident c’est très difficile. Rester vieux sans retraite en Europe c’est aussi impossible. Hors les africains passent des fois plus de dix ans sans aucun papier valable pour pouvoir se former ou travailler, sans travail, sans logement. Sans papiers, impossible de fonder une famille. Vous pouvez totaliser 40 ans sans famille à cause de tous les problèmes, tous les barrages qu’il faut franchir avant d’avoir une petite stabilité en Europe. Tout de suite il faut penser à la retraite. Il est très facile sans se préoccuper de tous ces problèmes de se retrouver vieux à 60 ans ou 70 ans sans rien ni en Europe, ni en Kinshasa.
A vous de juger et des fois subir une expulsion sans préparation.
A BPP,
Le chiffre de 25000 reconduits n’a pas été atteint. À la fin de l’année dernière il manquait au moins 4000 selon les médias.
Cette année, on a appris hier que les ministres du gouvernement Sarkozy seront côtés par des notes comme des élèves à l’école. Ceux qui ne rempliront pas la mission que le président leur a confiée; n’en feront plus partie lors d’un probable remaniement.
Celui qui s’occupe de l’immigration par exemple, ses notes seront en rapport au nombre des personnes expulsées, c’est à dire le chiffre et il aura forte à faire puisque les 4000 manquantes de 2007, s’ajouterons aux 25000 en 2008 c’est à dire 29000; que des chiffres.
On est bien chez soi, la RDC qui était un paradis dans les années 60-70, est devenue un enfer, pour un congolais vivre en dehors du pays est devenu comme un salut.
Comment vivre dans un pays où tout est devenu difficile? Avoir son pain quotidien pour beaucoup est devenu un exploit. Nous avons touché le fin fond dont l’issue est incertaine et pour ne rien arranger, les églises ont encore trouvé par là une brèche pour enfoncer la population déjà fragile en prophétisant que c’est par la prière le pays s’en tirerait de cette affreuse condition.
Nous avons eu la chance d’avoir de diplômes d’études supérieures en Europe, nous avons le devoir de rentrer chez nous. + de 22 ans en europe, je cherche une opportunité pour rentrer dans mon pays de naissance mais il faut que le pays soit assaini. Luttons contre la corruption et les anti-valeurs.
D’accord avec la plupart des avis émis ici, mais ce qu’il faut aussi savoir et ce que beaucoup d’africains n’ont pas compris, c’est que SARKOZY est un vrai “bluffeur”. Il bluffe tout le monde sur le terrain de l’immigration. La France a besoin d’immigrés comme aujourd’hui tous les pays Européens et d’Amérique du Nord.
Plutôt que de se mettre en position de demandeur (donc de faiblesse), SARKOZY réussit ce formidable tour de magie qui est de laisser croire le contraire en foutant la trouille dans le camp des africains notamment qui naïfs, se laissent avoir. Ainsi le demandeur se met en position de force et capable de nous imposer ce qu’il veut. Ça évite à ce qu’il se mette à genoux entrain de nous supplier de venir en FRANCE.
C’est cela le véritable tour de magie de SARKOZY.
Enlevez tous les immigrés africains (avec ou sans papier) qui travaillent aujourd’hui en FRANCE et ce pays connaîtra immédiatement des sérieuses difficultés. Qui donc va faire aide soignant auprès de tous ces vieux et vieilles dont il faut laver les fesses 2 fois par jours ?
N’avez vous pas constaté ce chiffre record d’aide soignants noirs (d’origine africaine) en France ?
Plutôt que de nous valoriser on continue à nous mépriser, à nous stigmatiser. Idem chez les médecins et les informaticiens.
Avez-vous suivi le discours de Valérie PECRESSE (la Ministre française de l’Education nationale) auprès des étudiants indiens ? Elle les suppliait de venir en FRANCE terminer leurs études tout en leur présentant les perspectives d’emplois qui s’offriraient à eux en France alors que nous africains sommes là en France, avec des gros diplômes acquis en FRANCE et parlant et écrivant le français depuis le CP. Et à nous on nous dit : on va vous refouler chez vous parce que vous n’avez pas de papiers. Car ils savent très bien que dans ces conditions, l’africain ne revendiquera plus ses droits. Il se mettra à genoux devant le Maître blanc qui finalement disposera de lui comme il le souhaite. Quitte à le payer au SMIC pour un médecin BAC+10 sorti d’une Université française, et exerçant dans un grand hôpital public français.
Le cas des frères gabonais et congolais qui ont été expulsé semble bien le montrer. Ils ont dénoncé publiquement les conditions de détention dans les centres de rétention. On les a expulsés. Je suis sûr que c’est pour l’exemple. Pour foutre encore plus la trouille dans le camp des immigrés africains. Plus aucun n’osera l’ouvrir à l’avenir, ainsi, ils pourront continuer à disposer librement et selon leur souhait de cette main d’oeuvre bon marché comme ils voudront.
Ça me fait pitié (et je pèse mes mots) de voir tous ces frères et soeurs africains qui vont au travail tous les matins (certains dès 04 heures du matin) la trouille au ventre car sans papiers. L’Etat français le sait, ils les connaissent tous. Mais pour l’exemple on va en attraper un au sort tous les 4 matins et le brandir devant les chaînes de Télé pour faire croire aux français qu’HORTEFEUX fait du bon boulot. La France, COMME AUCUN AUTRE PAYS DU MONDE CIVILISE exploite la misère et la naïveté des pauvres africains. Et ça me fait beaucoup de peine !
Ce matin, j’ai une triste pensée de plus pour ce frère qui a dû arriver à Kinshasa laissant ses enfants et sa femme en France. Le traumatise que cela peut causer à ses pauvres enfants. Et avec ça SARKOZY veut que demain ces enfants aiment la FRANCE.
Blaise
NAKANISI MY SWEET MOTHER akufa je l’aime beaucoup, mboka ekufa maman, mbanda okenda, maman mboka eza kaka likolo ya mabanga!!!!
tala kaka lelo eza anniversaire ya liwa na yo sweet mother, tongo etani akanisi maman na ye azalaki na ba camarades ya ba provinces nionso ya congo, maman azalaki kokende wenze na tongo ti 15 heures masolos na ba camarades na ye congolaises ya ba tribus nionso, maman to bosani yo te SWEET MOTHER JE T’AIME, SOKI OZA NA INTERNET ESIKA OZALI YEBA MUANA NA YO YA MOBALI MAYI YA MISU EBIMI PO NA KANISA YO SWEET MOTHER
Nous devons conscientiser les congolais sur la lutte contre la CORRUPTION, les mauvaises manières, imbua azonga na singa!!!!!
tongo etani
Le fait que les Congolais cherchent des horizons lointains, n’est pas un phenomene nouveau.
Les chiffres de la Banque Mondiale nous indiquent que le montant que la diaspora envoie en Afrique est superieur a l’Aide.
Je ne vais pas revenir a la lèver de boucliers quand le President Sarkozy a parlé de l’immigration choisie.
Le Congolais est capitaliste dans l’âme mais attaché a son terroir, je ne suis pas a priori contre le phénomène, mais je pense que l’Etat doit prendre ses résponsabilités.
Pensez à votre retraite. Si vous étés a l’étranger, pensez a votre retour un jour en RDC peut- être à 70 ans, après 40 ans en Europe. Serez-vous encore locataire à votre retour chez maman lopango du quartier ? Serez-vous capable de disputer une place dans un Fula fula ou mini- bus ? Avez-vous des économies à la banque ? Il ne faut pas perdre de vue certaines questions incontournables qui finiront par vous hanter un jour tôt ou tard. Il est temps de réfléchir sur toutes ces questions de l’avenir, le temps n’a pas de port, ni de rivage.
Cher(e)s compatriotes, frères, soeurs & amis du continent africains,
En ma qualité de fils des deux congo, j’étais à la manifestation de soutien des sans papier ayant eu lieu ce samedi 5 janvier 2008, devant la cité de l’immigration jusqu’au centre de rétention de vincennes, caché dans le coeur du bois de vincennes…..
Hélàs quelle à été ma surprise, aucuns congolais démocratique, congolais de Brazzaville, mes compagnons de marche étaient surpris que je leur révèle ma nationalité.
Dixit nos compatriote de divers nationalité,” ah mon ami!!! nous les congolais on les connais le week end c’est aller au maquis, faire la sape et chercher les femmes, la cause des sans papiers m’en fous, vraiment félicitation et c’est rare même”
Un rendez vous fut pris pour le 19 janvier prochain à 14h00 à chatelet les halles à l’extérieur, toujours pour soutenir la cause de nos compatriotes arrêter injustement séquestrés parfois avec femmes enfants, dans des conditions dignes du calvaire décrit par E.ZOLA dans un de ses célèbres roman.
Point de surprise et d’agrèement, les soutient les plus efficace sont venus dans cette marche de la LCR et des verts tendance “Dominique Voynet” en clair des européens, se battant pour des africains en majorité sans papiers ou étiez vous chers compatriotes?????????
Quant nous disons choquons nos mémoires, choquons nos élites je rajoute aujourd’hui choquons notre diaspora congolaise, qui attend que le bon Dieu fasse tout pour elle, VENNEZ MARCHER POUR LA CAUSE MESDAMES, MESSIEURS, SOYONS ACTIFS ET NON BAVARDS SUR LES PC
OURAGAN, WARVE, BLAISE, TONGO ETANI, JDZ, TOMOTOMBELE,BPP, MATABALELAND, NATACHA, ALEX ENGWETE, ENGAMBI, WILLIAM, JEAN, KIM, BUMWANA FLORINS-LO, ETC…..
Mon cher Ya Mokolo,
J’ai vu ces images ce matin à la télé, et c’est une excellente chose que tu ais participé, c’est un geste louable de ta part, seulement je te fais remarquer que quand on fait quelque chose de bien, est-ce vraimment honorable de crier sur toute la terre? Est-ce vraiment parce que les autres n’ont pas été qu’il faut en faire un drame à nous qualifier que nous aimons la sape, les nganda, courant derrière les femmes? Avancerions-nous franchement dans de telles conditions?
Vous aviez été parce que vous étiez au courant, ou que vous vous trouviez près de la capitale et aussi vous aviez le temps libre, tel n’a pas été le cas de beaucoup des personnes citées, dont moi-même bien qu’habitant en France, loin de Paris, n’ayant pas été au courant,il y en a qui habite aux USA comme Alex Engwete, alors mon frère chacun d’entre nous a son emploi du temps, ne pas participer ne veut pas dire que nous ne compatissions pas, cela nous préoccupe malgré tout.
Merçi mon noble et cher frère TOMOTOMBELE,
Loin de moi l’intention de frimer et crier sur tout les toits de mes faits et gestes, mais c’est simplement un cri du coeur étant donné que nous sommes en situation très délicate, voir de danger pour les noirs en France, à nos compatriotes qui sont sur le territoire français, voir dans la capitale une heures ou deux heures de son temps suffit pour une cause noble, car l’heure est grave.
Ami TOMOBOMBELE, suis je responsable du point de vue, des autres compatriotes vis à vis de nous, vous conviendrez avec moi que nous sommes pas assez présent dans les manifs, être visible, rends plus forts voilà aussi l’origine et la source d’un groupe de préssion, car chez nous on nous impose des traumats du type guerre civile, élections truquées, dictature violente, partition de territoire, dans la diaspora les mêmes originaires de nos malheurs sur le continent crèent des lois qui nous traites comme du bétail…..
Quant à Alex autant pour moi d’apprendre qu’il est au USA, je suis souvent dans ce pays là, en 2004, je suis parti de Paris CDG, pour New york city, pour assister à la commission plénière relative au rapport sur la mort de l’ex président Kabila Mzee, session qui était ouverte à tout public “en réalité cet évènement était l’arbre qui cachait la forêt car de nos jours nos frontières de l’Est se meurent…. , venant d’Europe nos compatriotes de làbas était fiers de recevoir des frères venus de loin pour les soutenir, vraiment comme on s’était tantôt dis sur ce blog, nous appliquerons les méthodes qui régissent les nouveaux systèmes de communication percutant pour créer un vrai lobbie de notre diaspora nous en sommes au B.A.B,
Merçi pour ta canalisation mais ne laissons pas les autres agir et réagir à notre place, car les sans papiers expluser par les lois Hortefeux, comptent aussi beaucoup de congolais des deux congo…..
Choquons nos élites, choquons notre diaspora et soyons forts comme les autres communautés à travers le monde….
Cordialement
Pour vous rassurer,l’appel de l’exil est le commun de tous les pays pauvres.Etant un franco-marocain,je peux vous dire que 10 % de la population marocaine vit à l’étranger et quasiment partout à travers le monde.Pourtant le Maroc est plus développé que le Congo,mais cela n’empêche pas que les personnes dans des situations économiques et sociales difficiles décideront toujours de tenter leur chance hors de chez eux.
Merçi CEDRIC notre hote,
Ton initiative nous permets de correspondre de manière constructive, à mon frère TOMOTOMBELE, de part nos échanges je tâcherai d’informer l’ensemble de notre communauté du blog, sur ce qui s’entreprend pour notre cause, pour ma part c’est la radio AFRICA N°1, qui m’a breiffer sur ce mouvement du 05/01/08….
AFRICA n°1
Fréquence 107.5 FM
ou sur le webb http://www.africa n°1 radio.com
pour ceux qui sont à l’extérieur de l’Ile de france, USA, CANADA, EX-URSS, SOUTHAFRICA (RSA), Allemagne, Suisse…..
merçi mon cher Kader, en sigle nous sommes tous dans le même bateau, car les immigrants marocain subissent les mêmes discrimination et autres traumats, que les congolais, sénégalais, camerounais, algérien, comorrien, ivoirien, béninois la liste est longue, seulement la source de l’immigration est un vieux phénomène qui régit la planète depuis belle lurette, vous avez tout dis Kader…..
Choquons notre diaspora africaine
Très bien parlé Kader,
Ya Mokolo, je partage aussi ton avis sur la faible mobilisation des africains en général et des congolais en particulier lorsqu’il s’agit de défendre de telle cause.
Blaise
Merci Ya Mokolo,
Tu as raison, la communauté noire ne bouge pas trop et si on peut parler par nationalité, les congolais des deux rives sont de loin les moins ou pas du tout participatifs dans ce genre de manifestation à comparer à nos frères maliens,ivoiriens,sénégalais,camerounais etc…
Personnellement si je me trouvai à Paris et soit au courant d’une telle manif, je devrai m’arranger pour honorer de ma présence comme ce fut le cas d’une maman camerounaise dans ma ville qui dévrait être expulsée, bien que sa fille et ses petits enfants soient françaises, plusieurs fois j’ai participé à la mobilisation devant la préfecture de ma ville organisée par une association dénommée:CSDASP”comité de soutien au demandeur d’asile et sans papiers”. Grâce à ces manifs, la maman bien que n’ayant toujours pas été régularisée, la police ne fait plus de descente au domicile de sa fille et n’est plus menacée.
La radio Africa numéro 1, c’est facile à se brancher quand on est en province comme moi, à Paris c’est facile d’ailleurs quand je m’y trouve je me branche sur cette station la seule qui nous amène en Afrique.
Une peite correction: j’allai dire qu’Africa numéro 1 est difficile à capter quand on est en déhors de la région parisienne, en province.
En chine ? le nouvel eldorado des blacks…
Oui, putain, je suis à 100% d’accord… allez tous en chine, faites chier un peu les asiatiques pour changer !!
@ John DOE,
Plutôt que de te moquer, l’exemple de la CHINE est justement là pour nous faire comprendre les paradoxes de l’immigration. Tandis que tous les européens et les français en particulier ne jurent plus que par la CHINE, le nouvel ELDORADO, comment comprendre qu’une chinoise sans papier en FRANCE se soit défénestrée en se jetant du 7ème étage, après que des policiers aient frappé à sa porte…par erreur ?
C’est ça les paradoxes de l’immigration. De même, j’ai un ami angolais qui m’a dit souvent qu’il y a des portugais qui pleurent à grosses larmes en ANGOLA dès que les angolais menacent de les renvoyer chez eux.
Blaise
(suite): j’ai aussi appris qu’au CAMEROUN, il y a des français blancs qui font du business là-bas et qui cherchent à se marier avec des camerounaises juste pour avoir des papiers…. camerounais.
Un peu comme nous ici quoi …
immigrés blancs, immigrés noirs, même combat.
Blaise
@Blaise
Oh ! détrompez vous Blaise, je ne me moque pas. Le sujet ne s’y prête guère.
Pour nous la Chine n’est pas un eldorado (trop tolérants les chinois)… un marché potentiel à la limite !
je vous conseille, et à l’ensemble des lecteurs de ce blog, la vivifiante et saine lecture des pages web du site
http://www.fdesouche.com/
Quant à la personne hors-la-loi car clandestine, elle s’est jetée avec raison de peur de la police française, oui mes amis vous ne savez pas tout ce à quoi vous vous exposez en essayant de rejoindre les pays de vos anciens tortionnaires (c’est drôle au fait ça ! comment se fait-il qu’avec la manière dont on vous a soi-disant traités vous essayez encore de venir chez nous ?)
Toi devrais savoir que nous pas bons, très méchants : nous enlever petits enfants noirs, toi y’en a pas venir, toi y’en a rester chez toi beaucoup meilleur ! Là je me moque mon cher Blaise.
Nicolas SARKOZY Président de la république Française
“le drame de l’Afrique, c’est que l’homme africain n’est pas assez entré dans l’histoire. Le paysan africain [...] dont l’idéal de vie est d’être en harmonie avec la nature, ne connaît que l’éternel recommencement du temps rythmé par la répétition sans fin des mêmes gestes et des mêmes paroles. Dans cet imaginaire où tout recommence toujours, il n’y a de place ni pour l’aventure humaine ni pour l’idée de progrès. Dans cet univers où la nature commande tout, [ il ] reste immobile au milieu d’un ordre immuable où tout semble être écrit d’avance. Jamais l’homme ne s’élance vers l’avenir. Jamais il ne lui vient à l’idée de sortir de la répétition pour s’inventer un destin.” Dakar 26 juillet 2007 Tout est dit…
Question à Cedric KALONJI : dans le titre du blog on lit “Récits d’un habitant de la ville autrefois appelée Kinshasa la belle”… “Autrefois” ? vous voulez dire AVANT la décolonisation ?
@ John DOE,
Cher John DOE, je crois comprendre le sens de ta remarque. Mais rassure toi, les africains commencent à aller voir ailleurs qu’en FRANCE. Et le perdant dans l’histoire ça ne sera pas l’Afrique mais la France ! Et cela, tous les hommes politiques français le savent. Ils en sont conscients sauf qu’ils ne le diront jamais ouvertement. ça serait faire trop d’honneur aux africains.
Alors, ils vont continuer à dresser le français contre l’immigré, comme ils savent si bien le faire. C’est presque culturel chez le français. L’immigré n’est vu qu’en mal (au Congo aussi, tu me diras - rires).
J’ai cru en la rupture promise par Sarkozy à ce sujet, lorsqu’en début de campagne il disait qu’il fallait doter la France d’une vraie politique en matière d’immigration.
C’est vrai que ça manque en FRANCE, une vraie politique de l’immigration. Il n’y en a pas. Et c’est là tout le mal français. La FRANCE gagnera en faisant cela, les immigrés aussi. Mais le petit jeu de cache cache actuel n’arrange personne. Ni la France, ni l’immigré.
Et c’est pas avec la connerie de “l’immigration choisie”, inventée par SARKOZY qu’on sortira de l’auberge.
SARKOZY bluffe son monde avec son histoire de “l’immigration choisie”. C’EST DE LA POUDRE AUX YEUX ! C’est une façon de ne pas avouer clairement que la France a besoin d’une arrivée massive d’immigrés sur ces terres car elle a un manque cruel dans beaucoup de domaines. Du nettoyage (pas au kärscher) des fesses des vieux et vieilles abdandonnés dans des maisons de retraite, au secteur de pointe. Même dans la finance, la France est en déficit. Elle recrute en Tunisie. Mais personne n’osera l’avouer aux français. Car cela voudra dire qu’il faut donner un meilleur traitement aux immigrés qui viennent en France. Ce que la France ne peut pas faire, habituée qu’elle l’est, à exploiter l’immigration clandestine et donc bon marché.
La France est dans l’illusion la plus totale en matière d’immigration. ELLE CAUSERA SA PERTE !
Valérie PECRESSE (la Ministre de l’éducation) aura beau aller s’agenouiller devant les étudiants indiens, c’est pas ceux là qui viendront en France, les indiens eux préfèrenet les ETATS UNIS. Tradition oblige. De même le Turc ne rêve que de l’Allemagne. Même si on lui donne les papiers pour la France, il ne restera pas.
Qu’elle le veuille ou pas la seule chose qui reste à la FRANCE c’est nous. Et à chaque fois que la FRANCE a fait appel à nous, nous avons su efficacement répondre présent. ce fut le cas :
- en 14-18 lors de la 1ère guerre mondiale
- en 40-45 lors de la deuxième guerre mondiale
- en 1990 lors de la crise des enseignants en France
- en 2000 lors de la crise d’informatique en France
A chaque fois l’Afrique a su fournir les contingents d’Hommes nécessaires à la France pour s’en sortir.
Ah ! je me rappelle lorsqu’en 90 la FRANCE était complètement à genoux. Il lui manquait des profs dans les collèges et les lycées. Les maîtres auxiliaires c’était qui ?
Et en Informatique, avec le bug de l’an 2000, ou quand la France était lanterne rouge européenne dans le domaine de l’internet misant à tort sur son minitel. Qui a donc aidé la FRANCE à revenir dans le peloton de tête des nouvelles technologies ? Ce ne sont en tout cas pas les indiens. Ce sont des camerounais, des marocains, des sénégalais, des congolais, des ivoiriens, des togolais, des béninois, des centrafricains, des gabonais, des tchadiens, avec ou sans papiers qui sont venus à ce moment là, au secours de la FRANCE. Et nous avons brillamment réussi ce pari de faire réintégrer la FRANCE dans le peloton de tête…
Avis à Valérie PECRESSE. Et je ne parle même pas de la recherche dans les Universités françaises. Si tu enlèves les thésards africains, la recherche française est morte. Pour ça nous demandons un minimum de considération et de respect.
Blaise
John DOE, j’ai écrit un roman sans m’en apercevoir (mon post ci-dessus). A lire donc avec modération.
J’ai été par ailleurs voir le blog que tu nous a conseillé. Pas mal en effet.
Blaise
Ah ! Blaise ! Comme vous avez raison ! Les romans… mais c’est justement le style littéraire qui naît de l’imagination pure !
Allez (pas vous en personne bien sur ! mais les peuples africains) donc aider le Darfour, le Kenya, le Liberia, la Somalie, le Niger, la Cote d’ivoire (pour les exemples d’actualité la plus récente)… et les autres pays de votre continent qui ont en fait le plus grand besoin de l’occidental et de son organisation plus que nous des immigrés…
Merçi frangin Blaise, là tu as mis les pieds dans le plat, je vais même t’appuyer avec ces éléments :
La période post éléctorale en france, nous avons eu un certain Nicolas Sarkozy au ministère de l’intérieur puis aux finances à Bercy puis de nouveau à l’intérieur, ce monsieur était depuis belle lurette dans les rouages étatiques, seulement jouant les magiciens de la com’ ce dernier a fait une campagne auprès des français en leurs faisant croirent dur comme fer que l’immigré pèse sur l’économie de ce pays(arguant les thèses du FN), son bilan au finances n’est pas un des plus brillant que la france est connue ces derniers temps, au ministère de l’intérieur sa politique à été spectacle et stigmatisation d’une certaine partie de la société au détriment d’une autre, opposant les uns aux autres, stigmatisant les chômeurs, favorisant le patronnat et ses divers réseaux, privilégeant(bouquet fiscal) les rapports avec les soit disant régimes infréquentables, dictatures et autres, entres les promesses de ruptures et la hausse du pouvoir d’achat beaucoup de citoyens français s’en mord les doigts d’avoir mis ce lobbyste, affairiste au pouvoir.
Les immigrés c’est juste un leurre pour aiguisé la haine des français vis à vis des immigrés et pendant ce temps monsieur et ses lobby font main basse sur la france détournant les gens du vrai débat”LA GESTION DE LA CHOSE PUBLIQUE” personne en france n’est dupe.
A VOUS.
@ Mr TOMOBOMBELE
Concernant la radio africaine “Africa n°1″ à partir du moment ou on est en province, seul internet peux palier à ce problème d’écoute de cette radio; seulement il vous faudra des plages horaire selon votre planning pour écouter ces émissions,mais le soir par exemple, car il y a des rediffusions des émissions de la journée pour ceux qui sont occupés la journée, sur le site de cette radio vous êtes guidé comme un poison dans l’eau, que du petit lait…..
Cordialement
John DOE, tu as raison.
Nous sommes prêts à rentrer en Afrique pour la servir et l’aider à se développer. Elle a les ressources nécessaires. Contrairement aux idées reçues, l’Afrique est certainement le continent qui a la jeunesse la mieux formée au monde een ce moment. Le nombre de Docteurs, des ingénieurs, techniciens africains se comptent à la pelle. La preuve, l’occident fait appel à elle. Malheureusement, nous ne pouvons servir l’Afrique essentiellement par MANQUE DE DEMOCRATIE.
En voilà une autre vraie cause de l’immigration afraicaine. Si une vraie DEMOCRATIE s’installait au Congo, c’est à dire un vrai Etat de droit, crois moi demain je suis au Congo avec femme et enfants. Si je ne le fais pas c’est pas pour une raison économique. Je peux créer mon propre emploi là-bas. Mais en l’absence de démocratie, en l’absence d’état de droit, à 45 ans, je ne peux prendre aucun risque. Je préfère mourrir en France !
Ce qu’il faut savoir, c’est que ce sont les gouvernements occidentaux qui empêchent l’émergence des démocraties en Afrique ? On vient de le voir avec le KENYA. On l’a vu avec le Congo-Brazzaville, on l’a vu avec la Cote d’Ivoire, on le voit avec la RDC.
Dans ces conditions, comment veux-tu que nous puissons mettre nos compétences au service de l’Afrique ?
Ne pouvant rentrer chez nous pour nous installer durablement pour cause de manque de démocratie et d’Etat de droit, nous faisons le choix de rester définitivement en occident.
J’ai des amis ivoiriens qui étaient rentrés chez eux apès leurs études. Mais je les ai vus revenir en catastrophe en France à cause des guerres de la Cote d’Ivoire. De la même façon, la plupart des congolais de Brazzaville ont fui le Congo à cause des guerres de 1997. Et dans chacune de ces guerres qui dévasté nos pays et interrompu le processus démocratique, la main de la FRANCE était derrière.
La meilleure façon pour la FRANCE de freiner l’immigration africaine c’est de cesser de soutenir les dictatures en Afrique. Mais si la la FRANCE continue à soutenir ces dictateurs corrompus (comme elle le fait), c’est bien la preuve que dans la balance commerciale ce soutien aux dictateurs rapportent bien plus à la FRANCE que ne lui coûtent l’immigration.
Blaise
Je vous trouve tous formidables chers intervenants parce que vous avez déplacé le terrain de tout ce qui ne vas pas, cette fois pas en RDC mais ailleurs dans les pays modèles de liberté et de démocratie. Hélas on se rend compte que tout le monde ne bénéficie pas de ces avantages dont nous rêvons tous dans nos pays.
Pour éviter de retourner dans les débats houleux du passé, c’est vrai qu’il ne faut pas tout cacher de ce qui se passe chez nous pour ne pas donner l’impression que tout vas bien, pour que les autorités ne se jettent pas les fleurs pour rien en disant que tout vas bien. Il faut remuer des temps en temps la merde mais en nous préservant du retour du bâton. YA MOKOLO, désolé moi je ne suis plus en occident depuis 1995, je suis a LUSAKA en ZAMBIE, mais dans mes pensées je manifeste avec vous.
Ah!!! Mon frère OURAGAN en ZAMBIE ? Voilà pourquoi notre ami est cru. les Zambiens sont réputés être sévères dans leurs actes, je vous avais dit qu’il fallait lire entres les lignes de notre ami, merci car dans tes écrits à toi et à tous on est proches les uns des autres sur cet espace une alchimie que CEDRIC a à réussit avec brio!!!…
En tous cas merci pour ton apport moral, ta ferve nous sera toujours utile sur ce Blog qui est une seconde famille pour nous, ça va vous paraître étrange mais les prémices de l’action de CEDRIC notre hôte, commence à donner des fruits un rassemblement d’idée germant des actes concrets.
Bon courage dans tes entreprises, arrêtes de tourner la têtes aux zambiennes car leurs maris et fiancés sont très jaloux (ah ah ah juste une blague pour la route, sinon OURAGAN sera la fuite et non la chute du Zambèze hé, hé, hé, hé)
A tantôt
JOHN DOE est un nom fictif
il n’est pas Français
c’est un nom d’emprunt, il doit être Congolais et usurpe ce nom pour nous faire réagir.
attention à l’intox!
Cédric révèle nous l’intrus.
merci
@ Bumwana Florins-lo:
1) Qu’entendez-vous par « intox »? Est-ce un terme du nouveau lexique d’exclusion au Congo ? Pour peu que quelqu’un ait une opinion différente, on l’accuse de donner dans l’intoxication…
2) Vous avez raison de dire que « John Doe » est un nom d’emprunt. Aux USA, un cadavre sans identification est épinglé « John Doe » s’il s’agit d’un homme ; ou « Jane Doe » s’il s’agit d’une femme. C’est l’équivalent des mots lingala : « Pakala », « Songolo », « Bonkanga » ou « Fulani » (ce dernier mot se retrouve aussi en Swahili).
à Blaise
Bonjour à tous, à toi Blaise et à toi Cédric (je me permets de tutoyer maintenant;) )
Je lis avec attention les commentaires, et pour ma part, je pense que dans ton dernier commentaire, Blaise, tu te laisses aller à un jugement hâtif. Vrai d’accord, mais en partie seulement.
Tout d’abord, nous sommes tous d’accord sur les méfaits produits par la “Françafrique”, ou politique française en Afrique. Nous sommes tous d’accord que la France a été et est toujours le soutien de dictatures.
Cela étant, même si les actions de la France ne sont pas toujours claires, le pays essaie, avec lenteur certes, de se désengager des affaires africaines. Alors que ces mêmes pays africains font souvent appel à celui-ci pour contenir leurs problèmes internes. Cela a été le cas pour la Côte d’Ivoire où d’ailleurs les négociations menées par la diplomatie française ont été un échec…
Cette analyse n’est pas la mienne mais est issue du journal “Jeune Afrique”.
Ensuite, il est dangereux et facile de mettre un pays occidental derrière chaque conflit africain… Trop souvent nous (en tant que français) étions là à prêter main forte ou tirer les ficelles mais que fais-tu des personnes de l’armée régulière, des “rebelles” et autres milices qui sacagent leurs propres pays? Ce sont bien eux qui agissent en réalité.
J’aimerais maintenant aborder une mentalité répandue en France mais plus particulièrement dans les pays du continent africain et endémique dans les 2 Congo: le clientélisme.
Je pense Blaise que tu sous-estime l’ampleur de cet acte qui consiste tout simplement à favoriser une personne de sa famille ou de ses connaissances pour l’obtention d’un travail, pour de l’argent, ou pour s’attirer d’autres faveurs pécuniaires sans pour autant que la personne choisie possède les qualités et compétences requises pour ce travail.
Vous en avez tous autour de vous, famille, amis, et cela est valable jusque dans les gouvernements et organisations…
Cette mentalité fait énormément de ravage mais pour les Congolais c’est normal: “prends tout ce que tu peux prendre aujourd’hui car tu ne sais pas où tu seras demain et si ce n’est pas toi qui prend ce sera quelqu’un d’autre”. Voilà ce que m’on dit des amis Congolais.
Un autre Congolais en stage à la BCEAC me disait que les personnes employées dans cette institution ne travaillaient quasiment pas, il arrivait vers 9-10h et partait vers 15h… sachant qu’il passait la plupart de son temps sur l’ordinateur…
Comment se fait-il que parce qu’une dame étant la femme du chef de service d’une autre institution elle peut se permettre d’arriver 1h après et partir avant la fin de la journée???
Comment veux-tu que les pays fonctionnent correctement?
Alors que le Congo-Brazzaville est riche de pétrole, le Ministère de la Santé n’est toujours pas relié à internet??? Ne serait-ce que relié entre ses propres services en intranet??? Imagine ce qu’il en est pour les autres ministères des 2 Congo…
Où passe l’argent? Tu ne peux pas me dire que c’est la France qui est derrière tout ça… Comment expliques-tu que le président Sénégalais Abdoulaye Wade ait été élu pour un deuxième mandat avec 80% des voix et essaie maintenant de placer son fils Karim au pouvoir??? Le Sénégal n’est pas un pays très important économiquement pour la France…et elle n’a rien à en bénéficier de plus ou de moins avec lui ou un autre président.
Enfin, j’attire ton attention sur les problèmes d’ethnicité comme je l’avais fait dans mon premier post. Les pays africains possèdent une de leur plus grande faiblesse en leur sein: l’intolérance ethnique. Je ne sais combien de conflit ont été, sont, et seront liés à une différence ethnique. Voisins depuis toujours mais ennemis pour on ne sait quel gain ou pouvoir?
J’ai souvent remarqué que quand des Africains discutaient d’une personne d’une autre ethnie, cette personne est davantage vue comme un étranger!!! Alors que ces personnes sont du même pays…
N’est-ce pas la notion d’ivoirité qui a scindé la Côte d’Ivoire??? N’est-ce pas Lissouba au Congo-Brazzaville qui a lancé la guerre en montant les hommes du Sud contre ceux du Nord en attisant la haine ethnique alors que le pays était relativement bien mélangé??? N’est ce pas encore Mobutu qui a réduit à néant les foyers de révolte de votre pays en soufflant sur les braises de la pauvreté et de la différence ethnique? N’est ce pas encore ce même Mobutu qui a conseillé au président rwandais Habyarimana d’attiser une haine ethnique déjà très présente au Rwanda pour s’assurer la pérennité de son pouvoir???
en ce qui concerne le Kenya, je joins 2 liens internet liés à un article du monde et un autre de Libération.
Je te conseille vivement de lire celui de Libération…
http://www.liberation.fr/rebonds/302043.FR.php
http://www.lemonde.fr/web/arti.....513,0.html
Tu vois ainsi que la France n’est pas derrière tous les pays africains en guerre, même si elle n’est jamais loin…
Pour terminer, je dirais que le problème avec les présidents africains est qu’ils s’accrochent trop au pouvoir et promettent sans jamais donner. Les populations, elles, croient mais n’exigent jamais….
bien à toi Blaise
et merci à toi Cédric pour permettre ces échanges enrichissants, dommage que nous ne puissions pas discuter dans un nganda autour d’une primus, ngok ou turbo king (la bière des hommes!)!!!
à bientôt
William
@ Alex Engwete,
Merci pour l’explication de l’appellation John Doe. Ce qui m’enlève le doute. Je croyais plutôt qu’il était de la famille de Samuel DOE, au moment où s’ouvre au Pays-bas le procès de Charles TAYLOR. Une blague de plus des occidentaux pour se moquer des africains.
Bonjour à Ouragan depuis sa Zambie adoptive. Tiens, que devient donc Kenneth KAOUNDA ? Et le cours en bourse du cuivre de la célèbre “Zambian copper belt “?
Ben voilà, tu pourrais nous dire un peu comment ça se passe là-bas. Est ce la merde aussi comme chez nous ?
Je ne sais pas parler de la Zambie, sans avoir une pensée émue pour leur formidable équipe de football décimée dans un crash d’avion au dessus du Gabon. Et pour le miraculé Kalusha Bwalia le seul qui n’avait pas pris ce vol. Le courage et la dignité dont le peuple zambien tout entier a fait preuve devant cette terrible épreuve inspirent le respect.
@ toi Ouragan
Blaise
@ William,
Quand tu dis : “Alors que ces mêmes pays africains font souvent appel à celui-ci pour contenir leurs problèmes internes.”
C’est là que tu te trompes. Et c’est là que la France trompe sa propre opinion nationale.
Le peuple africain ne souhaite qu’une chose QUE LA FRANCE N’INTERVIENNE PLUS JAMAIS !!!!!!!
Et tu verras aucun dictateur africain ne tiendra une seule journée au pouvoir. Et il n’y aura aucune effusion de sang. Or à chaque fois, c’est la France qui est venue avec ses soldats sauver ces dictateurs. On l’a vu avec le Gabon en 1990, on l’a vu récemment avec le TCHAD. Et c’est bien la FRANCE qui a remis SASSOU au pouvoir au Congo et c’est bien la FRANCE qui a voulu destabiliser GBAGBO. C’est la France également qui a mis BOZIZE en Centrafique PAR LES ARMES et A CHAQUE FOIS CONTRE DES PRESIDENTS QUE LES AFRICAISN AVAIENT EUX-MEMES ELUS !!!!!
Que voulez-vous que les peuples africains fassent dans ces conditions là ? Quand il y a la FRANCE qui vient à chaque fois défaire ce que nous nous voulons construire ?
Regardez depuis que les USA ont laissé l’Amérique latine tranquille. Des démocraties s’y sont installées et le développement suit. Il y a à peine 15 ans, eux aussi vivaient sous des dictatures commanditées par la CIA américaine. Ils ne pouvaient pas se développer.
Blaise
La France a des valeurs dans lesquelles je me reconnais, la prise de la Bastille, la route des vins, les bons fromages, mon cote epicurien.
La langue de Voltaire est la plus belle pour conter fleurette a egalite avec le lingala et le shwahili. Bien que mon choix soit subjectif.
La Franafrique, cette grande messe de Presidents africains a t-elle encore un role a jouer? Le franc Cfa est une monnaie tenue a bout de bras par la Banque de France.
Ceci dit, je suis pour une forme capitaliste de l’acquis francais, cette langue est parlee dans beaucoup de pays d’Afrique, servons nous du francais pour defendre nos objectifs. On peut crier a tort et a travers, c’est quand meme la France, qui est une democratie, qui a elu un President qui n’est pas francais de souche.
Que cette belle lecon de democratie, inspire nos africains qui sont pret a montrer tel ou tel du doigt..
Les congolais ne veulent pas reconstruire leur pays. Ils veulent bien “reconstruire l’Occident et l’Asie” et venir recolter les fruits que les autres auront produit sur place, en RDC.
Pour reconstruire notre pays, nous devons combattre la CORRUPTION et promouvoir les bonnes manières: pas d’accointances amicales et tribales, valoriser la compétence dans la conduite des affaires, créer un climat pour la création des entreprises et surtout arrêtons les armes, machettes et les danses vulgaires: kotazo, lopele, linda linda linda mabina ya castro, travaillons pour la population clochardisée, abandonnée et violée.
Remettons les dossiers miniers sur la table de la transparence
tongo etani
@ Alex
Content de te lire de nouveau
à Blaise
Bonjour,
Je savais que mon post allait (te) faire réagir… Je ne conteste pas tes propos, si tu relis bien, n’ai-je pas écrit que la France n’était jamais loin? Pour autant, tu occultes le fait même que c’est au sein de chaque pays que les dissenssions sont nées.
Je ne souhaite pas te convaincre mais juste attirer ton attention sur le fait que les situations politiques ne sont pas QUE dûes à la France.
As-tu lu l’article de Libération que je t’avais suggéré?
http://www.liberation.fr/rebonds/302043.FR.php
Tu as probablement raison sur le fait que nous soyons trompés par nos gouvernements, mais jamais longtemps, car les services de presse sont actifs et disposent quand même d’un certain pouvoir, et si ce n’est pas la presse francaise, c’est la presse étrangère qui se charge de faire connaître les agissements de tel ou tel pays.
Tu as complètement occulté les fautes qui reviennent aux dirigeants de chaque pays. En ce qui concerne la Côte d’Ivoire, ce n’est pas la France qui s’est imposé au départ! Même si après elle a outre passé ses droits probablement.
Je cite un passage issu d’un rapport de la MINUCI (Mission des Nations-Unies en Côte d’Ivoire):
“En acceptant la cessation des hostilités, le Président Gbagbo a annoncé qu’il avait demandé à la France d’affecter des forces à la surveillance du cessez-le-feu, dans l’attente du déploiement des troupes de la CEDEAO. Comme l’a indiqué le Représentant permanent de la France au Président du Conseil de sécurité dans une lettre datée du 21 février 2003, les forces de l’opération Licorne se trouvaient déjà basées en Côte d’Ivoire en vertu d’arrangements bilatéraux de défense pris de longue date.”
http://www.un.org/french/peace.....round.html
L’Amérique du Sud n’est pas non plus un coin de paradis pour la démocratie, elle s’y développe mais encore avec beaucoup de difficulté. Si je prends l’exemple de Hugo Chavez président du Venezuela farouchement opposé aux USA, il essaie quand même de s’imposer président à vie dans son pays… étrange paradoxe, non?
Bref, je ne tiens pas à compter les bouts de papier cher Blaise. OUI, la France a été derrière de nombreuses dictatures et leur a permis de perdurer: c’est un fait.
Il est AUSSI un fait que nombres de guerres transformées en dictatures sont dûes à la haine et peur de l’autre entre ethnies de même pays attisées par des leaders politico-militaires.
Je fais amende honorable et démontre que la France de Papa a vécu, j’espère que tu en feras de même par rapport à toi. Les pays africains ne sont pas QUE victimes, leurs populations oui, mais pas les dirigeants. Tu ne pourras faire croire ça à personne, ou alors c’est se résigner à laisser le continent africain de côté.
Moi, je ne conçois même pas cette idée avec tout ce que le continent contient de richesses culturelles, de savoirs-faire, savoir-vivre, richesses naturelles,paysages et matières premières, jeunesse, et d’envie de changement.
Bien à toi
William
@ William,
J’ai bien lu les 2 liens que tu nous a conseillés sur les événements au Kenya.
Les analyses que font ces journalistes européens étaient valables dans les années 60, MAIS PLUS MAINTENANT !
Aujourd’hui l’Africain est prêt pour la démocratie. Ce qui a mis le feu au Kenya, ce n’est pas tant le fait qu’un Kikuyu l’ait emporté face à un Luo. Le fait est que le Président sortant a triché !!!!!!!!!!!!
Et ce qui a mis le feu aux poudres c’est qu’aussitôt les ETATS UNIS ont adressé une lettre de félicitations à ce tricheur, quand bien même il apparaissait aux yeux du monde entier que le Président sortant avait modifié le résultat des Urnes.
Cette lettre de félicitation immédiate de la Maison blanche était en fait un message POLITIQUE clair qui voulait dire “C’est exactement ce que nous souhaitions et de toute façon c’est que nous allons vous imposer quelque soit les résultats des urnes”.
C’est ce que la jeunesse africaine ne veut plus entendre et ce qui les poussent à descendre dans la rue. Comme les jeunes ivoiriens sont descendus à mains nues bravées l’armée française pour défendre leur président élu Laurent GBAGBO, même si le choix de ce dernier ne plaisait pas à la France.
Ce que tu ne sais peut-être pas, c’est que si au Congo-Brazzaville il y a eu guerre c’est parce que le choix de LISSOUBA fait par le peuple congolais PAR LA VOIE DES URNES ne convenait pas à la FRANCE. Alors celle-ci a tout fait pour faire revenir SASSOU au pouvoir au moyen des armes quand bien même SASSOU avait déjà régné 12 ans dans ce pays et avait été vomi par le peuple !
Cette idée répandue que c’est LISSOUBA qui a provoqué la guerre au Congo est une propagande typiquement française. La preuve même toi tu es tombé dedans. De la même manière qu’on accuse GBAGBO d’être le père de l’Ivoirité c’est ARCHIFAUX. Le concept de l’Ivoirité est née en Cote d’Ivoire sous Bédié, l’ami de la FRANCE.
Je vois que tu es très mal renseigné William. Je dirais même que tu es endoctriné. On peut t’éclairer si tu veux sur les vraies réalités africaines. Nous les connaissons mieux que quiconque puisque c’est nous qui les subissons.
ce qu’il faut enfin comprendre c’est qu’il y a un véritablement ras le bol total chez les jeunes africains face à cette attitude de la FRANCE (en particulier). D’où le sentiment anti-français qui s’accroit un peu partout en Afrique au sein de cette jeunesse, quand elle voit par ailleurs le discours que tient cette même FRANCE sur l’immigration. Cette jeunesse se sent pris entre le marteau et l’enclume.
N’eut-été l’ingérance politique des occidentaux dans certains pays stratégiques d’Afrique noire (en vue d’y sauvegarder leurs intérêts), la démocratie serait déjà une réalité sur l’ensemble du continent africain, et on serait entrain d’avancer. La preuve en est des pays tels que : l’Afrique du Sud, le Mali, le Ghana, le Bénin, le Mozambique, la Namibie, etc….
Ce sont bien des négro-africains comme nous là-bas. Pourquoi eux arriveraient-ils à voter sans heurts dans leurs pays et à faire de leurs pays des Etats de droits et pas les autres ?
Je répète le Congo-Brazzaville, la Centrafrique, tous ces pays ont voté sans heurts en 1992. Mais c’est la France qui est venu foutre le bordel 5 ans plus tard. La France veut voir l’Afrique des BONGO, un fidèle au poste depuis 40 ans !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Est ce que tu te rends compte William ? 40 ans successifs de pouvoir.
Et c’est à celui-là que SARKOZY a réservé sa première visite en Afrique noire, après avoir transité par le Sénégal. C’est un message clair qui dit que la France a choisi son camp. Va donc chercher à déboulonner BONGO quand tu es gabonais, tu auras toute l’armée française contre toi. L’armée française agira cachée derrière BONGO bien sûr. Voilà où se trouve le vrai fond du problème en Afrique. Mais en surface, cela apparaitra comme une guerre ethnique.
Blaise
Monsieur “Doe”,
Ne soyez pas si subversif. Vous savez très bien, comme moi, et comme Nicolas Sarkozy, ayant une secrétaire d’Etat africaine, que l’Afrique, ce n’est pas qu’un paysan attendant le rythme inexorable des saisons.
Allons donc, va-t-on croire maintenant tout et n’importe quoi ?
A qui s’adressait N. Sarkozy ? A ces étudiants sénégalais ou à ses supporters d’extrème droite restés en France ? Quel était son but ? Qui accepte encore en France ou ailleurs d’être dupé ?
On sait très bien qu’on ne peut duper que trois types de personnes : ceux qui n’ont pas la connaissance ou le savoir, ceux qui préferent entendre de belles paroles et parfois soi-même.
A Blaise :
Essaie de ne pas mettre tous les français dans le même panier. Ce n’est pas parce qu’un président a été élu qu’on est forcément d’accord avec sa politique.
A noter : TOUS les pays sur cette terre ont une politique d’immigration. Il en va de la sécurité nationale d’un pays. Qu’arriverait-il si tous les rwandais du monde se précipitaient en RDC ?
Je ne cherche pas la polémique, mais la compréhension.
Je tiens à rajouter aussi, à l’attention de Jean-Louis, que le français moyen est bien “moyen” parfois, et que souvent il n’atteint pas la moyenne en matière d’histoire-géographie-culture étrangère…
Tiens, tiens, te revoilà Luka Mambu, meilleurs voeux pour 2008
@ Chantal,
1) Entendons nous bien. Quand je dis la FRANCE, ça sous-entend les “hommes politiques” français.
2) Tu dis “tous les pays du monde ont une politqiue d’immigration”
Justement, c’est là qu’il y a problème. Il y a de nombreux pays au monde qui n’ont pas de politique en matière d’immigration. C’est le cas de la France. Voilà pourquoi les immigrés souffrent ici. Si la France en avait une, les immigrés seraient mieux traités.
C’est peut-être aussi pour ça qu’elle évite de s’en doter car ça serait faire la part trop belle aux immigrés, dans ce pays où l’immigré a toujours été rabaissé.
Qui dit politique d’immigration signifie reconnaître OFFICIELLEMENT et PUBLIQUEMENT que “OUI, NOUS AVONS BESOIN D’IMMIGRES EN FRANCE !”. Et dire clairement aux candidats à l’immigration, la démarche à suivre officiellement. Et à ceux qui seront officiellement admis on leur dit leurs droits qui sont généralement les mêmes que ceux des travailleurs nationaux, avec en plus droit au regroupement familial etc, ….
C’est ça une politique d’immigration. Attraper des gens aux coins des rues, ou à la sortie des écoles pour les renvoyer chez eux comme fait Nicolas SARKOZY, n’a jamais constitué une politique d’immigration.
Si lui on avait renvoyé son père en HONGRIE de la même façon, serait-il devenu Président de la France ?
Blaise
à Blaise
Merci Blaise pour ta réponse.
Je ne pense pas être “endoctriné”, candide ok! J’essaie autant que faire se peut de vérifier mes infos et de les mettre en contradiction pour justement éviter de gober bêtement tout ce que je peux lire ou entendre.
Merci pour m’avoir éclairé sur cet aspect du vote Kenyan (les félicitations des USA) que je ne savais pas. Mais cela n’explique pas les morts et milliers de déplacés… es-tu sûr les Etats-Unis en sont coupables ou le Président? Sinon, je suis d’accord avec toi sur les soutiens français, et qui sont connus de tous! Je suis aussi d’accord avec toi sur les scrutins douteux… je l’ai même vécu cet été à Brazza…
Je sais que Sassou a déjà dirigé le pays pendant plusieurs années: la période Sassou 1 comme elle est communément appelée. En ce qui concerne Lissouba, je savais qu’il n’était pas pro-France mais je n’ai rien lu nulle part ni inventé quoi que ce soit à son sujet, ce sont mes amis Congolais qui me l’ont expliqué. Et ces personnes ne sont pas pro-France, ni pro-Sassou, ne sont pas des même ethnies ni des mêmes quartiers et ont tous vécu la guerre en y perdant malheureusement pour certains des proches. Tu vois que mon endoctrinement n’est pas que franco-francais!
Je te remercie néanmoins de toutes tes réponses et je sens la grande exaspération qui t’anime. Je suis conscient d’avoir beaucoup de choses à apprendre et comprendre et suis très content de partager ces points de vue avec tous et toi en particulier.
Je suis d’accord avec Chantal sur le niveau des français moyens… Malheureusement, l’Afrique n’est pas vraiment au programme, et hormis le Maghreb, le Sénégal et l’Afrique du Sud, personne ne sait placer un autre pays africain sur une carte.
Quant à la politique d’immigration française, elle est pitoyable et nous sommes nombreux, très nombreux à en avoir honte. Sarkozy le sait et c’est pourquoi il agit sous le manteau. Mais “ses objectifs” sont illusoires car pour être expulsé de France, il faut que le consul du pays d’origine du sans-papiers signe une autorisation d’expulsion, ce qui a été le cas de la personne précédemment citée dans le forum. Autrement, ces personnes restent en centre de rétension pendant 1mois et demi puis sont relachées…
Mais peu de consuls collaborent à la politique de Sarkozy.
Enfin, Blaise tu devrais savoir que les hommes politiques français sont d’une mauvaise foi intenable.
William
Merci William pour ta compréhension,
Tu parles d’exaspération, oui, je suis exaspéré et même résigné comme de très nombreux africains. Prends le temps de bien connaître le Congo-Brazzaville et ça t’éclairera sur le drame de l’Afrique. Il n’y a pas meilleur exemple pour l’illustrer.
Comment peux-tu expliquer qu’un petit pays de 3 millions d’habitants, 4ème producteur de pétrole d’Arique noire, se retrouve avec 70% de ces jeunes diplômés à l’étranger ? Et des diplômés congolais tu en compte à la pelle. Dans les années 80, nous étions le pays le plus scolarisé d’Afrique noire. 100% de taux de scolarisation.
Moi qui te parle (pour reprendre cette expression bien de chez nous), je suis Docteur en Géologie (diplôme acquis en FRANCE où je suis arrivé avec une Maîtrise en provenance du Congo).
Bien sûr, tu trouveras beaucoup de gens pour qui te dire que je ne suis qu’un aigri qui passe son temps sur Internet, parce que en mal de reconnaissance.
Je m’en fiche complètement, mais je suis là pour expliquer à des gens comme toi dont je sens la sincérité, la vérité sur le Congo, sur l’Afrique et la françafrique. Ne croyez pas mot de ce que l’on vous dit. On vous bluffe. En tent que Docteur en géologie j’ai beaucoup à faire là-bas. L’Afrique centrale c’est le Paradis de la Géologie et pourtant je suis ici en France où je me suis converti dans un autre métier, comme de nombreux géologues congolais des 2 rives.
Je ne suis en effet pas le seul. Dans ma promotion des géologues congolais je n’en connais que 3 qui sont rentrés au Congo. Et ils sont aujourd’hui plus connus pour leur qualité de collaborateurs de Ministres que pour leurs exploits dans la Géologie. Ils sont au mangeoir comme on dit chez nous (le boukoutage), alors que la capitale s’affesse à leurs pieds comme nous le voyons dans le dernier sujet de Cédric. Ce que tu as pu aussi voir de tes propres yeux pendant que tu étais à Brazzaville.
(A suivre)
Blaise
@ William (suite)
Attention, le congolais (de Brazzaville) n’est pas anti-français. Bien au contraire, plus français qu’un congolais (de Brazzaville) tu meurs !
LISSOUBA est pro-français comme n’importe quel autre congolais. Mais, une fois élu avec une large majorité ar le peuple congolais en 1992, la transparence qu’il avait exigé à ELF dans l’exploitation du Pétrole congolais, n’avait pas plu à la FRANCE, habitué à magouiller avec SASSOU.
C’est ça qui a valu à LISSOUBA les foudres de la FRANCE. Devant cette opacité française, LISSOUBA s’était alors tourné (pour les futurs marchés) vers les Américains et c’est cela qui à causer sa perte. La FRANCE le lui a fait payé chèrement.
Le journaliste français Emmanuel CHAIN avait consacré une formidable émission là-dessus dans CAPITAL, qui montrait ce que tout congolais savait déjà, mais que vous en France ignorez. TARALLO lui-même est venu expliquer comment ELF a financé la guerre au Congo pour faire partir LISSOUBA, et faire revenir SASSOU, celui qui a toujours garanti leur intérêts pétroliers au Congo. Tu comprends que SASSOU ait été reçu en grande pompe à l’Elysée par SARKOZY.
Le cas LISSOUBA (professeur d’Université) est identique à celui de Laurent GBAGBO (Docteur en Histoire) en Cote d’Ivoire.
Plus pro-français que Laurent GBAGBO tu meurs ! Et pourtant ce Monsieur s’est mis la FRANCE à dos. Pour les mêmes raisons. Une fois élu, Laurent GBAGBO a voulu voir plus clair dans l’attribution de certains marchés publiques dans son pays. Cela a déplu à la FRANCE qui a voulu l’éjecter. Heureusement coté ivoirien, la jeunesse a fait preuve de maturité politique en soutenant bec et ongles son Président contre les chars français qui n’ont pas hésité à tirer sur des manifestants ivoiriens chez eux. Mais est ce que vous vous rendez compte ? L’armée française tirant à balles réelles s